藝術協作： 再同旅德波蘭藝術工作者瑪塔・薩對談

本年九月，筆者獲旅居柏林的波蘭藝術工作者瑪塔・薩拉（Marta Sala）的邀請， 參加了「休息在格爾：公共空間的藝術關係系統」（Arbeitspause im Görli: Künstlerische Beziehungssysteme im Öffentlichen Raum）的首次活動，自始在我倆間掀起了一系列就何謂藝術、工作、休息等重要議題相關的激烈討論，當中將早前的一對德文段話摘錄並譯成中文，在台灣藝術刊物《島嶼城誌》登出， 謂之《「停工」還是「休息」：同旅德藝術工作者瑪塔・薩拉短談〈休息的工作〉》。

上述拙文刊出後，瑪塔順勢邀我以「藝術工作者」和「人類學者」身份直接參與「休息在格爾」的四場公眾藝術活動。由一直以來在德國官僚中沒有工作保障的博士生身份，變成了移民局確定的「自由藝術工作者」和「自由人類學者」，過程當中得以直接窺見德國在法制上對藝術工作者的尊重和保障，當中不少值得澳門借鑑，另當專文再論。

今次在拙文中反而希望先以鬆散對談、非線性敘述為形式，更進一步介紹以藝術工作為職業的瑪塔・薩拉。受廣東煲老火湯和洋人人類學長期觀察作為策略此兩者影響， 加上筆者再獲邀整理瑪塔・薩拉的作品回顧出版，要真切了解一個藝術項目或一件藝術作品（己身參與其中的「休息在格爾」），似乎就不得不先了解藝術工作者本人（發起人瑪塔・薩拉）的創作史。

瑪：我是應該從出生開始談起？還是先談祖父輩的歷史？

張：波蘭次都克拉科夫有著名的大型猶太文化節，同時又有相對規模較小的「FestivALT」，每年一屆舉辦另一類關注當今波蘭猶太文化的活動，妳跟胞姊卡塔基納 （Katarzyna Sala）、美國猶太裔藝術人羅伯特・施萊德曼（Robert Yerachmiel Sniderman）有一個合作項目，或者也能把歷史背景跟澳門讀者分享一下？

瑪：我不善辭令，而藝術的作用也正正是要把東西呈現出來，但不一定用到言語。 在我的創作上，關注社會問題和歷史一直也很重要。自小，在我長大的波蘭小鎮赫扎努夫上甚少聽到祖父輩講及猶太人的歷史，先祖母也是到去世前才僅提及過一次猶太人的事，但其實小鎮距離奧斯威辛集中營距離只有二十公里。同一時間，來德的學習經歷和移民背景更讓我關注到故鄉的歷史，也因此我認識了羅伯特，想到要跟他同吾姊，還有一眾鄉親一起做些事，透過口述歷史、實驗電影和展覽的方式讓部份故鄉生活的歷史得以重現。

瑪：赫扎努夫是一個很小的地方，不過歷史很複雜，很難三言兩語就把話說清。簡單說，鎮上從前有一棵白柳，不論在於猶太還是斯拉夫族人它也有特別的意義。一八年原來的白柳被割除，我們將於明年在原址重新再種一棵白柳。這既是一種努力讓歷史不被遺忘，但同時於我來說，整個項目本身就是一種藝術創作。

張：這也是說，妳關注事情的同時，想與不同的人合作，不論藝術家與否？或者就由妳最早的合作開始說起？

瑪：當然不限於只同藝術工作者的合作。沒錯，讀藝中的時候的確是有跟同學玩過攝影等東西。

瑪：說回來很感恩，因為我父母兩老當年支持我選入藝中。舊時家中生活拮据，會因為家中沒有錢常去旅行而自卑。是入了藝中讓我認識了很多背景類同，且至今還是最要好的朋友。

瑪： 不過說到合作，還是要算我在克拉科夫美院攻讀繪畫的時期，說準確一點是 2008 年跟一群志同合的朋友創立了「strupek」組合，在很多不同的非畫廊場所擺過展。我一直都有透過不同藝術形式去表達出我是跟人們在一起之餘，對一些社會不公的現象更是身同感受，需要以作品說話。我在克拉科夫學藝的十五年間也學到了製衣，隨後拼貼畫，還有剩餘物料再用也就成了赴德前後的其中兩種創作手段。

張：妳涉足的理論範圍很廣，手段方面也很多，除了早期克拉科夫美院時期的人像繪畫、「實驗衣物」，還是混合媒介，到後來自柏林藝大時期到現在市政廳藝術研究獎學金階段，用到實驗影片等方法。不過我個人最關心的，卻是妳一直強調合作 / 分工的人文關懷，而這正正能在妳發起的「休息在格爾」中體現出來。

瑪 ：這要追溯到柏林藝大攻讀「背景中的藝術」（Kunst im Kontext）時的大轉向， 由克拉科夫美院的畫技追求到後來的藝術探索，變成了很多西方論理的藝術研究。斯塔夫羅斯・斯塔夫里德斯（Στα俛 ρο㽞 Σταυρ俗 δη㽞 ）和馬蒂亞斯 · 海登 （Mathias Heyden）的學術研究啟發了我想要跟其他同學「一起做些甚麼」。因為藝大的建築設計得像寫字樓一樣，不太適合集體討論，所以有了到不同公園跟同學一起「做些甚麼」的想法。

瑪 ：有一次我們甚至想到了佔用藝大入口大堂廿四小時，跟大家共渡一些時光。 去年是畢業年，剛好又碰到疫情，無法集體活動，更是讓我關切一起創作，或者是純粹在一起的重要。感謝柏林市政廳批給全數資助，使「休息在格爾」得以成為活的、面向公眾的「藝術工作」，邀請柏林市民一起「休息」。

張：「休息在格爾」涉及很多重要的藝術和學術議題，非常期待更多相關的討論。